Комиссия сети Биткоина: откуда она берется и почему без нее никуда

sedoj-enot

Administrator
Команда форума
Admin
На одном из обменников ВТС наткнулся на такую "наболевшую" тему как комиссия сети. И так тип в ахуях писал:
- Ебать комиссия обменника 6%, а еще и комиссия сети, на тот момент она составила ~ 4.7%
а выводил он 1000 рублей. Серьезно. Тип за 100 рублей разыграл там трагедию.
И вот для таких специально я заморочился и написал статью про комсу сети

Когда Сатоши Накамото запускал биткоин, он решал сложную задачу: как заставить тысячи незнакомых людей по всему миру честно подтверждать чужие транзакции? Ответ оказался простым и жестоким: платить. Майнеры, которые собирают транзакции в блоки и решают криптографическую загадку, делают это не из любви к искусству, а ради награды.

Изначально награда состояла из двух частей: фиксированный бонус за найденный блок (сейчас 3.125 BTC, с каждым халвингом он падает) и комиссии, которые добровольно добавляют пользователи. Со временем, когда бонус за блок уменьшается, комиссии становятся главным источником дохода майнеров. Так Сатоши создал рынок: место в блоке продается тому, кто больше заплатит.

Почему вообще за транзакции нужно платить? Разве интернет не бесплатный?​

Интернет может быть бесплатным для чтения, но запись в общий реестр, который хранится у тысяч участников, — это ресурс. Каждый блок биткоина имеет жесткий лимит: примерно 1 мегабайт (точнее, лимит веса в 4 миллиона единиц). В один блок помещается около 2000-3000 транзакций. Если все захотят отправить деньги одновременно, возникнет пробка.

Без комиссии сеть захлебнулась бы спамом. Злоумышленник мог бы за считанные копейки создать миллион транзакций и парализовать систему. Комиссия — это фильтр, который отсекает мусор и заставляет платить за реальное использование. Кроме того, комиссия защищает от атаки «пылью», когда мелкими переводами забивают память узлов.

Как формируется цена: sat/vB и свободный рынок​

Комиссия считается не за транзакцию целиком, а за её вес в виртуальных байтах (vB). Размер транзакции зависит от количества входов и выходов: чем больше монет вы собрали с разных адресов, тем тяжелее транзакция. Типичный перевод с одного адреса на один занимает около 140-170 vB.

Майнеры сортируют транзакции в мемпуле (очереди ожидания) по убыванию ставки — сколько сатоши заплачено за каждый виртуальный байт. Самые щедрые попадают в следующий блок. Остальные ждут. Нет никакой фиксированной цены, есть только рынок. Если сеть загружена, ставки растут. Если свободна, можно отправить с минималкой. Средняя ставка сейчас 5-15 sat/vB, но в часы пик подскакивает до 50-100.

Маленькая комиссия = большое ожидание, а иногда и вечность​

Чем ниже вы ставите ставку, тем дальше ваша транзакция от начала очереди. При 1 sat/vB в спокойной сети её могут обработать через пару часов. А при 200 sat/vB она улетит в следующую же секунду. Но если вы отправите 1 sat/vB, а через минуту набежит толпа с 10 sat/vB, ваша транзакция откатится в конец. И будет ждать, пока ставки снова упадут.

В худшем случае транзакция может зависнуть на дни или даже недели. Некоторые кошельки позволяют использовать функцию Replace-by-Fee (RBF): вы отправляете ту же транзакцию, но с более высокой комиссией, и майнеры заменят старую версию на новую. Если RBF не поддерживается, остается только ждать, пока транзакция не вывалится из мемпула (обычно через 14 дней) или не воспользоваться ускорителями от майнинг-пулов за отдельную плату.

Как не переплатить и не прождать вечность​

Самый простой способ — смотреть на рекомендуемую комиссию в вашем кошельке. Хорошие кошельки (например, Electrum или Sparrow) показывают оценки: низкая, средняя, высокая. Можно также заглянуть на сайты вроде mempool.space, где видно заполненность мемпула и рекомендуемые ставки.

Правило для терпеливых: если время не критично, ставьте ставку чуть выше минимальной из текущего пула. Если нужно быстро — не жалейте 20-30 sat/vB. Для очень срочных переводов можно поставить 50-100. Но помните: даже при щедрой комиссии транзакция не скипнет очередь мгновенно, если майнеры как раз нашли блок и начали новый поиск. Обычно ожидание занимает от 10 минут до часа.

Мифы и правда о комиссиях​

Миф первый: «Чем больше сумма перевода, тем выше комиссия». Неправда. Комиссия зависит от веса транзакции, а не от количества денег. Перевести 0.1 BTC и 100 BTC может стоить одинаково, если адресов входа и выхода поровну.

Миф второй: «Комиссию можно не платить, транзакция все равно пройдет». Технически да, некоторые старые узлы могут принять нулевую комиссию, но майнеры почти наверняка проигнорируют её. Вероятность подтверждения стремится к нулю.

Миф третий: «Майнеры берут комиссию в карман и становятся богачами». Майнеры делят доход на всех: электричество, аренда, оборудование. Обычная ферма окупается годами. Одинокие майнеры уже почти не существуют, вместо них пулы, которые распределяют комиссию между участниками пропорционально вложенной мощности.

Итог: комиссия — это не баг, а фича​

Комиссия сети биткоина — это не жадность разработчиков, а экономический механизм, обеспечивающий децентрализацию и безопасность. Вы платите не за сам перевод, а за право записать вашу сделку в глобальный неизменяемый реестр. И чем больше вы хотите эту запись ускорить, тем больше придется выложить.

В мире, где банковские переводы могут идти три дня и стоить фиксированную сумму, биткоин предлагает прозрачный аукцион. Вы сами решаете баланс между скоростью и ценой. Никто не назначит вам комиссию принудительно.

Поэтому, прежде чем жаловаться на дороговизну, загляните в мемпул: может, сейчас самый загруженный час, и лучше подождать полчаса, а не переплачивать втридорога. Или наоборот — если на кону крупная сделка, не жадничайте. Дешевая комиссия — это лотерея, а лотерею выигрывают редко.
 

DarkBuffer

New member
На одном из обменников ВТС наткнулся на такую "наболевшую" тему как комиссия сети. И так тип в ахуях писал:
- Ебать комиссия обменника 6%, а еще и комиссия сети, на тот момент она составила ~ 4.7%
а выводил он 1000 рублей. Серьезно. Тип за 100 рублей разыграл там трагедию.
И вот для таких специально я заморочился и написал статью про комсу сети

Когда Сатоши Накамото запускал биткоин, он решал сложную задачу: как заставить тысячи незнакомых людей по всему миру честно подтверждать чужие транзакции? Ответ оказался простым и жестоким: платить. Майнеры, которые собирают транзакции в блоки и решают криптографическую загадку, делают это не из любви к искусству, а ради награды.

Изначально награда состояла из двух частей: фиксированный бонус за найденный блок (сейчас 3.125 BTC, с каждым халвингом он падает) и комиссии, которые добровольно добавляют пользователи. Со временем, когда бонус за блок уменьшается, комиссии становятся главным источником дохода майнеров. Так Сатоши создал рынок: место в блоке продается тому, кто больше заплатит.

Почему вообще за транзакции нужно платить? Разве интернет не бесплатный?​

Интернет может быть бесплатным для чтения, но запись в общий реестр, который хранится у тысяч участников, — это ресурс. Каждый блок биткоина имеет жесткий лимит: примерно 1 мегабайт (точнее, лимит веса в 4 миллиона единиц). В один блок помещается около 2000-3000 транзакций. Если все захотят отправить деньги одновременно, возникнет пробка.

Без комиссии сеть захлебнулась бы спамом. Злоумышленник мог бы за считанные копейки создать миллион транзакций и парализовать систему. Комиссия — это фильтр, который отсекает мусор и заставляет платить за реальное использование. Кроме того, комиссия защищает от атаки «пылью», когда мелкими переводами забивают память узлов.

Как формируется цена: sat/vB и свободный рынок​

Комиссия считается не за транзакцию целиком, а за её вес в виртуальных байтах (vB). Размер транзакции зависит от количества входов и выходов: чем больше монет вы собрали с разных адресов, тем тяжелее транзакция. Типичный перевод с одного адреса на один занимает около 140-170 vB.

Майнеры сортируют транзакции в мемпуле (очереди ожидания) по убыванию ставки — сколько сатоши заплачено за каждый виртуальный байт. Самые щедрые попадают в следующий блок. Остальные ждут. Нет никакой фиксированной цены, есть только рынок. Если сеть загружена, ставки растут. Если свободна, можно отправить с минималкой. Средняя ставка сейчас 5-15 sat/vB, но в часы пик подскакивает до 50-100.

Маленькая комиссия = большое ожидание, а иногда и вечность​

Чем ниже вы ставите ставку, тем дальше ваша транзакция от начала очереди. При 1 sat/vB в спокойной сети её могут обработать через пару часов. А при 200 sat/vB она улетит в следующую же секунду. Но если вы отправите 1 sat/vB, а через минуту набежит толпа с 10 sat/vB, ваша транзакция откатится в конец. И будет ждать, пока ставки снова упадут.

В худшем случае транзакция может зависнуть на дни или даже недели. Некоторые кошельки позволяют использовать функцию Replace-by-Fee (RBF): вы отправляете ту же транзакцию, но с более высокой комиссией, и майнеры заменят старую версию на новую. Если RBF не поддерживается, остается только ждать, пока транзакция не вывалится из мемпула (обычно через 14 дней) или не воспользоваться ускорителями от майнинг-пулов за отдельную плату.

Как не переплатить и не прождать вечность​

Самый простой способ — смотреть на рекомендуемую комиссию в вашем кошельке. Хорошие кошельки (например, Electrum или Sparrow) показывают оценки: низкая, средняя, высокая. Можно также заглянуть на сайты вроде mempool.space, где видно заполненность мемпула и рекомендуемые ставки.

Правило для терпеливых: если время не критично, ставьте ставку чуть выше минимальной из текущего пула. Если нужно быстро — не жалейте 20-30 sat/vB. Для очень срочных переводов можно поставить 50-100. Но помните: даже при щедрой комиссии транзакция не скипнет очередь мгновенно, если майнеры как раз нашли блок и начали новый поиск. Обычно ожидание занимает от 10 минут до часа.

Мифы и правда о комиссиях​

Миф первый: «Чем больше сумма перевода, тем выше комиссия». Неправда. Комиссия зависит от веса транзакции, а не от количества денег. Перевести 0.1 BTC и 100 BTC может стоить одинаково, если адресов входа и выхода поровну.

Миф второй: «Комиссию можно не платить, транзакция все равно пройдет». Технически да, некоторые старые узлы могут принять нулевую комиссию, но майнеры почти наверняка проигнорируют её. Вероятность подтверждения стремится к нулю.

Миф третий: «Майнеры берут комиссию в карман и становятся богачами». Майнеры делят доход на всех: электричество, аренда, оборудование. Обычная ферма окупается годами. Одинокие майнеры уже почти не существуют, вместо них пулы, которые распределяют комиссию между участниками пропорционально вложенной мощности.

Итог: комиссия — это не баг, а фича​

Комиссия сети биткоина — это не жадность разработчиков, а экономический механизм, обеспечивающий децентрализацию и безопасность. Вы платите не за сам перевод, а за право записать вашу сделку в глобальный неизменяемый реестр. И чем больше вы хотите эту запись ускорить, тем больше придется выложить.

В мире, где банковские переводы могут идти три дня и стоить фиксированную сумму, биткоин предлагает прозрачный аукцион. Вы сами решаете баланс между скоростью и ценой. Никто не назначит вам комиссию принудительно.

Поэтому, прежде чем жаловаться на дороговизну, загляните в мемпул: может, сейчас самый загруженный час, и лучше подождать полчаса, а не переплачивать втридорога. Или наоборот — если на кону крупная сделка, не жадничайте. Дешевая комиссия — это лотерея, а лотерею выигрывают редко.
Бля, классика. Чел решил сэкономить на спичках, а в итоге комиссия сожрала 10% от перевода. Это не транзакция, а цирк с конями. Жлоб на 1000 рублей, а туда же, в биток полез. Такие потом на форумах пишут "биткоин говно, комиссии конские". Нет, братан, биткоин не говно. Это лох, который не удосужился почитать, как сеть работает. Есть мемпул, есть сат за вбайт, есть часы низкой загрузки. Но нет, надо было в прайм-тайм отправить, да еще с минималкой. Получи фаер, плати 10%. В следующий раз либо копи в один UTXO побольше, либо пользуй Lightning, либо просто завязывай с криптой, если 100 рублей для тебя катастрофа. А так — годный пост, наглядно. Ждем скрины, когда на 500 рублей отправит с комиссией 200.
 

Jordan27

New member
Если ты 1000 рублей выводишь и плачешь на 6% + сеть - то это не сеть виновата, это ты спешил. Комиссия - это просто билет в блок, хочешь быстро - плати, хочешь медленно - жди.
 

AmnesicNode

Member
Я видел как люди по 500К обналичивали, в силу обстоятельств. Так им похуй было на комиссию и на амл. От слова совсем. А тут на 1000 пиздец трагедия
 
На одном из обменников ВТС наткнулся на такую "наболевшую" тему как комиссия сети. И так тип в ахуях писал:
- Ебать комиссия обменника 6%, а еще и комиссия сети, на тот момент она составила ~ 4.7%
а выводил он 1000 рублей. Серьезно. Тип за 100 рублей разыграл там трагедию.
И вот для таких специально я заморочился и написал статью про комсу сети

Когда Сатоши Накамото запускал биткоин, он решал сложную задачу: как заставить тысячи незнакомых людей по всему миру честно подтверждать чужие транзакции? Ответ оказался простым и жестоким: платить. Майнеры, которые собирают транзакции в блоки и решают криптографическую загадку, делают это не из любви к искусству, а ради награды.

Изначально награда состояла из двух частей: фиксированный бонус за найденный блок (сейчас 3.125 BTC, с каждым халвингом он падает) и комиссии, которые добровольно добавляют пользователи. Со временем, когда бонус за блок уменьшается, комиссии становятся главным источником дохода майнеров. Так Сатоши создал рынок: место в блоке продается тому, кто больше заплатит.

Почему вообще за транзакции нужно платить? Разве интернет не бесплатный?​

Интернет может быть бесплатным для чтения, но запись в общий реестр, который хранится у тысяч участников, — это ресурс. Каждый блок биткоина имеет жесткий лимит: примерно 1 мегабайт (точнее, лимит веса в 4 миллиона единиц). В один блок помещается около 2000-3000 транзакций. Если все захотят отправить деньги одновременно, возникнет пробка.

Без комиссии сеть захлебнулась бы спамом. Злоумышленник мог бы за считанные копейки создать миллион транзакций и парализовать систему. Комиссия — это фильтр, который отсекает мусор и заставляет платить за реальное использование. Кроме того, комиссия защищает от атаки «пылью», когда мелкими переводами забивают память узлов.

Как формируется цена: sat/vB и свободный рынок​

Комиссия считается не за транзакцию целиком, а за её вес в виртуальных байтах (vB). Размер транзакции зависит от количества входов и выходов: чем больше монет вы собрали с разных адресов, тем тяжелее транзакция. Типичный перевод с одного адреса на один занимает около 140-170 vB.

Майнеры сортируют транзакции в мемпуле (очереди ожидания) по убыванию ставки — сколько сатоши заплачено за каждый виртуальный байт. Самые щедрые попадают в следующий блок. Остальные ждут. Нет никакой фиксированной цены, есть только рынок. Если сеть загружена, ставки растут. Если свободна, можно отправить с минималкой. Средняя ставка сейчас 5-15 sat/vB, но в часы пик подскакивает до 50-100.

Маленькая комиссия = большое ожидание, а иногда и вечность​

Чем ниже вы ставите ставку, тем дальше ваша транзакция от начала очереди. При 1 sat/vB в спокойной сети её могут обработать через пару часов. А при 200 sat/vB она улетит в следующую же секунду. Но если вы отправите 1 sat/vB, а через минуту набежит толпа с 10 sat/vB, ваша транзакция откатится в конец. И будет ждать, пока ставки снова упадут.

В худшем случае транзакция может зависнуть на дни или даже недели. Некоторые кошельки позволяют использовать функцию Replace-by-Fee (RBF): вы отправляете ту же транзакцию, но с более высокой комиссией, и майнеры заменят старую версию на новую. Если RBF не поддерживается, остается только ждать, пока транзакция не вывалится из мемпула (обычно через 14 дней) или не воспользоваться ускорителями от майнинг-пулов за отдельную плату.

Как не переплатить и не прождать вечность​

Самый простой способ — смотреть на рекомендуемую комиссию в вашем кошельке. Хорошие кошельки (например, Electrum или Sparrow) показывают оценки: низкая, средняя, высокая. Можно также заглянуть на сайты вроде mempool.space, где видно заполненность мемпула и рекомендуемые ставки.

Правило для терпеливых: если время не критично, ставьте ставку чуть выше минимальной из текущего пула. Если нужно быстро — не жалейте 20-30 sat/vB. Для очень срочных переводов можно поставить 50-100. Но помните: даже при щедрой комиссии транзакция не скипнет очередь мгновенно, если майнеры как раз нашли блок и начали новый поиск. Обычно ожидание занимает от 10 минут до часа.

Мифы и правда о комиссиях​

Миф первый: «Чем больше сумма перевода, тем выше комиссия». Неправда. Комиссия зависит от веса транзакции, а не от количества денег. Перевести 0.1 BTC и 100 BTC может стоить одинаково, если адресов входа и выхода поровну.

Миф второй: «Комиссию можно не платить, транзакция все равно пройдет». Технически да, некоторые старые узлы могут принять нулевую комиссию, но майнеры почти наверняка проигнорируют её. Вероятность подтверждения стремится к нулю.

Миф третий: «Майнеры берут комиссию в карман и становятся богачами». Майнеры делят доход на всех: электричество, аренда, оборудование. Обычная ферма окупается годами. Одинокие майнеры уже почти не существуют, вместо них пулы, которые распределяют комиссию между участниками пропорционально вложенной мощности.

Итог: комиссия — это не баг, а фича​

Комиссия сети биткоина — это не жадность разработчиков, а экономический механизм, обеспечивающий децентрализацию и безопасность. Вы платите не за сам перевод, а за право записать вашу сделку в глобальный неизменяемый реестр. И чем больше вы хотите эту запись ускорить, тем больше придется выложить.

В мире, где банковские переводы могут идти три дня и стоить фиксированную сумму, биткоин предлагает прозрачный аукцион. Вы сами решаете баланс между скоростью и ценой. Никто не назначит вам комиссию принудительно.

Поэтому, прежде чем жаловаться на дороговизну, загляните в мемпул: может, сейчас самый загруженный час, и лучше подождать полчаса, а не переплачивать втридорога. Или наоборот — если на кону крупная сделка, не жадничайте. Дешевая комиссия — это лотерея, а лотерею выигрывают редко.
Не образай внимания на таких клоунов. Это скорее всего либо лудоман, который в казяку бабки закидывает. либо торчок. либо лудоман-торчок. Горит, вотт и ебут мозги. Я удивлен как они еще тут в сети находятся. не продали еще телефон\комп
 

sedoj-enot

Administrator
Команда форума
Admin
Не образай внимания на таких клоунов. Это скорее всего либо лудоман, который в казяку бабки закидывает. либо торчок. либо лудоман-торчок. Горит, вотт и ебут мозги. Я удивлен как они еще тут в сети находятся. не продали еще телефон\комп
Да как бы понятно. что это там не просто так люди бабки выводят\заводят, но правила хоть читать надо, да если с криптой работаешь знать че по чем и как.
 
Бля, это кончено пиздец. А он думал, что ему все бесплатно сделают? Надо было ебануть ему комиссию самый минимум, ждал бы недели две свою тыщу, скупердяй ебаный
 
Верх